Διαβάστε τα όσα είπε ο κ. Δημαράς:
-κ. Δημαρά σήμερα θα δώσετε το παρών στην εκδήλωση των «Οικολόγων Πράσινων» στην Πάτρα με θέμα: «Η οικονομική πολιτική με την προσέγγιση της πολιτικής οικολογίας». Ποια είναι τα ζητήματα, που θα αναλυθούν;
«Η πολιτική οικολογία ασχολείται με την πολιτική οικονομία και ο στόχος μας είναι να χτίσουμε μια οικονομία της επιβίωσης. Πέρα από την προστασία της φύσης, όπως την καταλαβαίνουμε, χρειάζεται και προστασία των φυσικών πόρων και η ορθή διαχείρισή τους, γιατί ο πλανήτης κινδυνεύει. Είναι ορατά αυτά τα φαινόμενα πέρα από τις κλιματικές αλλαγές, έχουμε τα εδάφη, που πτωχεύουν, τα νερά, που λιγοστεύουν και ρυπαίνονται, και πρόβλημα πλέον παγκόσμιας παραγωγής σιτηρών και τροφίμων. Πρέπει να οργανώσουμε μια άλλη οικονομία και να δούμε πολλά θεμελιακά ζητήματα, δηλαδή που πρέπει να γίνονται επενδύσεις, που θα στραφούν οι οικονομικοί πόροι, πώς θα είναι το φορολογικό σύστημα, που θα ευνοεί το χτίσιμο μιας οικονομίας, που δεν θα καταρρέει, που δεν θα είναι σαν την οικονομία, που είχαμε μέχρι τώρα».
-Στο ζήτημα της εξόρυξης των υδρογονανθράκων τι θέση έχετε;
«Αυτό είναι ένα σημείο, που είναι εμφανής η διαφοροποίηση της πολιτικής οικολογίας και των Οικολόγων Πράσινων από την εφαρμοζόμενη κυβερνητική πολιτική. Ξέρω ότι αυτή, όπως εφαρμόζεται, δεν είναι ακριβώς ούτε στο πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ και της Αριστεράς, γιατί επιτάσσεται από πολλούς παράγοντες. Πέρα από τα μνημόνια, έγιναν συμβιβασμοί, η χωρά λειτουργεί σε ένα πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, που έχει κανόνες, που θα θέλαμε να τους αλλάξουμε, και υπάρχει μια διαφοροποίηση. Εμείς πιστεύουμε και για τους λόγους προστασίας του πλανήτη ότι πρέπει να μεταβούμε σύντομα στην λεγόμενη "απανθρακοποίηση", δηλαδή παραγωγή ενέργειας χωρίς να καίμε καύσιμα. Δεν έχουμε δικαίωμα να εξαντλούμε σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα τους πόρους των επόμενων γενιών. Το ότι έχουμε 20 οικόπεδα, όπως έχουν χωριστεί οι περιοχές, που υποθέτουμε ότι υπάρχει πετρέλαιο ή φυσικό αέριο, δίνοντάς τα σε μεγάλες πολυεθνικές επιχειρήσεις, σημαίνει ότι πέρα από την σωστή διαχείριση των φυσικών πόρων, δεν μπορούμε και δεν είναι σωστό από άποψη μακροοικονομίας να δώσουμε στις πολυεθνικές όλο τον φυσικό πλούτο της χώρας. Έχουμε και στην περιβαλλοντική λογική αντίρρηση, αλλά και στην μακροοικονομία».
-Η κλιματική αλλαγή είναι εδώ και την βιώνουμε δυστυχώς καθημερινά. Πώς μπορεί να κινηθεί η πολιτεία αλλά και η Ε.Ε. ώστε να περιοριστούν οι επιπτώσεις της στην καθημερινή ζωή όλων μας αλλά και στο περιβάλλον;
«Δεν έχει συνειδητοποιηθεί σε όλο τον πλανήτη η πραγματική έκταση του προβλήματος. Ο πρόεδρος των ΗΠΑ έχει την λογική της κερδοφορίας των επιχειρήσεων και δεν νοιάζεται για τα περιβαλλοντικά ζητήματα και το μέλλον της ανθρωπότητας. Άλλη η λογική των πολυεθνικών και του νεοφιλελευθερισμού, αλλά φαίνεται ότι και οι πολίτες δεν έχουν ενημερωθεί για τις τραγικές συνέπειες της κλιματικής αλλαγής. Το πόσο γρήγορα περνά η ερημοποίηση, πόσο γρήγορα θα εξαφανίζονται νερά από λίμνες ή θα στερεύουν ποτάμια, και πόσο αυτό θα έχει συνέπειες στις ζωές των ανθρώπων τώρα σε Αφρική. Επομένως πρέπει να τρέξουμε πολύ γρήγορα. Η Ευρώπη είναι μπροστά σε αυτές τις διαδικασίες. Η Συνθήκη του Παρισιού έβαλε κάποιους στόχους, αλλά είναι πολλοί συντηρητικοί και θα έπρεπε να είμαστε πιο μπροστά. Στην Ελλάδα θα έπρεπε να είχαμε βάλει πιο φιλόδοξους στόχους ακόμα και για λόγους πέρα από την συμμετοχή μας και την συμβολή στο παγκόσμιο πρόβλημα, αλλά και για λόγους δικής μας οικονομίας. Είμαστε εξαρτημένοι 75%, εισάγουμε ενέργεια αυτή την στιγμή, όλων των ειδών. Εμείς διαθέτουμε το 25% της ενέργειας και πρέπει να φτάσουμε το 75%. Πρώτον σημαίνει εξοικονόμηση ενέργειας. Τα κτίρια, που καταναλώνουν το 1/3 της ενέργειας, πρέπει να γίνει ενεργειακή αναβάθμισή τους. Μεγάλος στόχος αυτός και θα βρει εργασία τεχνικός κόσμος, που είναι στην ανεργία. Θέματα προσανατολισμού με βάση το σκεπτικό της Κλιματικής Αλλαγής και πως κάνουμε την οικονομία στην χώρα μας».
-Στο επίπεδο των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας που βρισκόμαστε; Η χώρα έχει αναλάβει μια υποχρέωση απέναντι στην Ε.Ε., την πλησιάζουμε;
«Πλησιάζουμε τους στόχους, όχι επειδή πήραμε τόσα θετικά μέτρα. Βεβαίως στην χώρα μας αναπτύχθηκαν οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, ίσως και με μεγάλο κόστος και με λάθος τρόπο. Για παράδειγμα τα φωτοβολταϊκά με τον τρόπο, που έγιναν οι συμβάσεις, που ακριβοπληρώνονταν το ρεύμα, που παράγαν και υπήρξαν υπερκέρδη. Δεν μπορούμε να πούμε ότι είμαστε μακριά από τους στόχους. Το θέμα είναι ότι τους καλύπτουμε, γιατί έπεσε η μέση κατανάλωση λόγω φτώχειας και κρίσης. Δεν είναι μόνο από θετικά μέτρα, αλλά και αρνητικά. Στους σχεδιασμούς της κυβέρνησης είναι και οι νόμοι, που έχουν ψηφιστεί, να κινούμαστε στα πλαίσια υλοποίησης των δεσμεύσεων απέναντι στις διεθνείς συμφωνίες για το κλίμα. Μέσα είμαστε σαν χώρα, αλλά εμείς οι οικολόγοι λέμε ότι πρέπει να πάμε πιο γρήγορα, διότι θα βοηθήσει την οικονομία μας να την κάνουμε πιο ανεξάρτητη, πιο σταθερή και να μην είναι τόσο ευάλωτη από κρίσης».
-Ξέρετε ειδικά στην Αχαΐα συμπολίτες που ήθελαν να βάλουν ηλιακά στα χωράφια του αντιμετώπιζαν μια σειρά γραφειοκρατικών και όχι μόνο προβλημάτων όπως π.χ. ότι το δίκτυο της ΔΕΗ δεν «σηκώνει» την παραγόμενη ενέργεια με αποτέλεσμα να εγκαταλείψουν την προσπάθεια. Τέτοιου είδους προβλήματα πώς μπορούν να αντιμετωπιστούν;
«Στην χώρα μας πρέπει να λύσουμε πολλά πράγματα. Η δημόσια διοίκηση, η γραφειοκρατία είναι σε απαράδεκτα επίπεδα. Για να κάνεις ανανεώσιμες πηγές χρειάζεται δίκτυα. Οι παροχές, που θα λαμβάνεις και θα δίνεις ηλεκτρικό ρεύμα να είναι τέτοιες, που θα σηκώνουν αυτό, που παράγεται. Ο ΑΔΜΗΕ θα πρέπει να ξαναδεί τις δυνατότητες σύνδεσης περιοχών της χώρας. Τα χωράφια τώρα λίγο να το σκεφτόμαστε, γιατί δεν πρέπει να γίνεται η καλλιεργήσιμη γη, και μάλιστα της υψηλής παραγωγικότητας, φωτοβολταϊκά. Θα πρέπει να χρησιμοποιήσουμε την άγονη γη για τα φωτοβολταϊκά και όχι τις εύφορες εκτάσεις είναι και αυτά κριτήρια που πρέπει να μπουν που και πώς πρέπει να αναπτύξουμε τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας.
-Για το Κτηματολόγιο έχει πέσει τις τελευταίες δεκαετίες πακτωλός χρημάτων κι όμως το ποσοστό δικαιωμάτων παραμένει πολύ μικρό. Γιατί εκτιμάτε ότι έχει γίνει όλο αυτό και πώς κινήστε από εδώ και πέρα ως κυβέρνηση;
«Όχι μόνο το ποσοστό είναι μικρό, στο 30% επί των τίτλων της χώρας, επί των ιδιοκτησιών αλλά στις έκταση είναι περίπου στο 7%. Δεν έχουν ακόμα καταγραφεί δημόσια περιουσία που είναι δάση, μεγάλες εκτάσεις που θα έπρεπε να προστατευτούν. Που κόλλησαν; Από το 1995 και μετά δαπανήθηκαν πάρα πολλά χρήματα χωρίς να παράγεται έργο, αλλά κι εκεί που έγινε το Κτηματολόγιο ο πολίτες δεν είναι καμία διαφορά. Αντί να βελτιωθεί η διαδικασία έγινε πιο δύσκολη η ζωή του. Δεν είχε καμία ωφέλεια ο πολίτης, γι’ αυτό με τον νόμο που πέρασα τον Ιανουάριο του 2018 ενοποιείται το Κτηματολόγιο με τα υποθηκοφυλακεία, από ανώνυμη εταιρεία έγινε Νομικό Πρόσωπο Δημοσίου Δικαίου. Στήθηκαν διαδικασίες και τώρα με τη δική μου παρουσία που το παρακολουθώ από πολύ κοντά, τροποποιούνται κάποια σημεία και δυσκολίες εφαρμογή του Νόμου. Λύνουμε όλα τα προβλήματα για να πάνε πολύ γρηγορότερα. Υπολογίζουμε ότι το 2022 στην τάξη του 95% αλλά μέχρι το 2024 θα έχει σχεδόν ολοκληρωθεί. Υπάρχει βεβαίως ακόμα μια απροθυμία στους πολίτες να δηλώνουν τις περιουσίες τους.
-Α δεν τα δηλώνουν;
«Δεν πάει πολύς κόσμος ιδίως για τα αγροκτήματα γιατί τα έχουν χωρίς τίτλους από τους παππούδες δεν πάνε να τα δηλώσουν. Σκεπτόμαστε τώρα να βάλουμε κάποια κίνητρα και κάποια αντικίνητρα, για όσους πάνε και όσους δεν πάνε να το δηλώσουν. Το Κτηματολόγιο είναι ένα μέσο για να αναπτυχθεί η χώρα σε σωστή και βιώσιμη κατεύθυνση.
-Με την ανάρτηση των δασικών χαρτών τι γίνεται; Σε τι στάδιο βρισκόμαστε; Έγινε κι αυτό «προβληματικά» κλήθηκε ουσιαστικά ο κόσμος να πληρώσει τα χωράφια που είχε από τους παππούδες του.. .
«Έτσι, υπάρχουν ζητήματα γιατί στην χώρα μας υπήρχε μια χαοτική κατάσταση, μια γενική αταξία. Δεν ξέραμε που υπάρχει δάσος, που ιδιωτική έκταση, χωράφια τα οποία παρέμεινα ακαλλιέργητα και δασώθηκαν υπήρχαν διαδικασίες αν είναι δάσος ή όχι. Η κυβέρνηση όταν ανέλαβε βρήκε την ανάρτηση των δασικών χαρτών σε ποσοστό λίγο παρακάτω από το 1%. Σήμερα στο 50% της χώρας οι χάρτες έχουν ολοκληρωθεί και αναρτηθεί. Ήδη έχουμε και σε άλλες περιοχές όπως η Δυτική Ελλάδα όπου οι διαδικασίες προχωρούν, επομένως υπολογίζουμε ότι μέχρι το 2021 θα έχουν τελειώσει και οι δασικοί χάρτες και το Κτηματολόγιο μαζί γιατί το ένα είναι προϋπόθεση για το άλλο.
-Είχατε συναντήσεις με τους Δημάρχους Αθηνών και Θεσσαλονίκης για τις αστικές αναπλάσεις. Για τις Πάτρα τι προβλέπεται;
«Θα κάνω συνάντηση και με τον Δήμαρχο Πατρέων. Δεν είχα χρόνο σήμερα. Θα κανονίσω να δω και τον Δήμαρχο Πατρών. Έχουν ζητήματα απλών αναπλάσεων, πιο σύνθετων και γενικών αναπλάσεων, σε πολλά επίπεδο. Θα σας πω το πιο δύσκολο. Σε τμήματα των πόλεων όπου τα κτίρια γηράσκουν και δεν έχουν αντοχή σε σεισμούς ούτε και καλή ενεργειακή συμπεριφορά. Παράλληλα οι πόλεις στερούνται κοινόχρηστων χώρων και πρασίνου, εκεί ίσως θα πρέπει να δούμε, πώς θα επανασχεδιαστούν και πώς θα παρέμβουμε σε αυτά για να αλλάξουμε τα δεδομένα, να πρασινίσουν οι πόλεις και να φτιάξουμε τα κτίρια όπως πρέπει, γερά και να μην καταναλώνουν τόση ενέργεια. Είναι ένα πολύ δύσκολο ζήτημα, καταρρέουν κτίρια χωρίς να μπορούν οι ιδιοκτήτες να συνεννοηθούν για να κάνουν μια ανανέωση. Έχουμε ένα τολμηρό σχέδιο και όραμα, διαμορφώνουμε το θεσμικό πλαίσιο για το πώς θα επανασχεδιαστούν οι πόλεις και ν’ αλλάξουν πρόσωπο, να γίνουν πολύ καλύτερες. Σε συνδυασμό με αυτό που λέγαμε για την κλιματική αλλαγή, το τοπικό κλίμα, το μικροκλίμα, επηρεάστηκε πάρα πολύ γιατί τα κτίρια κρατάνε πάρα πολύ ενέργεια. Επομένως πρέπει να πρασινίσουν οι μεγάλες πόλεις μας. Υπάρχει μια επιτροπή από πολλούς επιστήμονες και φορείς. Πιστεύω ότι εντός διμήνου θα έχουμε τα πορίσματα και ένα πρώτο σχέδιο Νόμου.
-Για τις Ευρωκλογές ως Οικολόγοι Πράσινοι έχετε δηλώσει ότι θα κατέλθετε αυτόνομα. Από εκεί και πέρα ποιος είναι ο σχεδιασμός για τις Εθνικές Εκλογές;
«Το γενικό σχέδιο της οικολογίας είναι να είναι αυτόνομη και αυτοδύναμη σε κάθε χώρο, αλλά να συνεργάζεται και να κάνει ένα ευρύ μέτωπο σε ευρωπαϊκό και παγκόσμιο επίπεδο, με τις δυνάμεις της Αριστεράς και της Σοσιαλδημοκρατίας. Στις Ευρωεκλογές έχουμε αποφασίσει να είμαστε ανεξάρτητοι. Στις Εθνικές Εκλογές θα σταθμίσουμε τότε την κατάσταση στην Ελλάδα, δεν έχουμε πάρει απόφαση, όλα είναι ανοικτά. Είναι πιθανή η συνεργασία με τον ΣΥΡΙΖΑ, πιθανή όμως και η ανεξέρτητη κάθοδος, θα τα συζητήσουμε.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου